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MJPM préposé d'établissement et régisseur
- lena
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il y a 13 ans 5 mois #8774
par lena
MJPM préposé d'établissement et régisseur a été créé par lena
Bonjour à tous,
Un décret en date du 4 mai 2012 indique dans son article 8 que le MJPM préposé d'établissement peut être nommé régisseur. je pensais que cela était impossible compte tenu du principe de séparation de l'ordonnateur et du comptable. Pouvez-vous m'éclairer à ce sujet ?
Merci d'avance à tous !
Décret n° 2012-663 du 4 mai 2012 relatif aux modalités de gestion des biens des personnes protégées, dont la protection est confiée à un mandataire judiciaire, personne ou service préposé d'une personne morale de droit public
www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?ci...te=&categorieLien=id
Un décret en date du 4 mai 2012 indique dans son article 8 que le MJPM préposé d'établissement peut être nommé régisseur. je pensais que cela était impossible compte tenu du principe de séparation de l'ordonnateur et du comptable. Pouvez-vous m'éclairer à ce sujet ?
Merci d'avance à tous !
Décret n° 2012-663 du 4 mai 2012 relatif aux modalités de gestion des biens des personnes protégées, dont la protection est confiée à un mandataire judiciaire, personne ou service préposé d'une personne morale de droit public
www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?ci...te=&categorieLien=id
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il y a 13 ans 5 mois #8777
par zegram69
Réponse de zegram69 sur le sujet Re: MJPM préposé d'établissement et régisseur
Le régisseur n'est pas le comptable qui reste le trésor public.
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il y a 13 ans 5 mois #8780
par Ayou
Réponse de Ayou sur le sujet Re: MJPM préposé d'établissement et régisseur
Le préposé d'établissement n'est pas un ordonnateur au sens du décret n° 62-1587 (règlement général sur la comptabilité publique).
L'ordonnateur est celui qui exécute le budget d'un établissement, ordonne la perception de recettes et le paiement de dépenses ...
Pour l'hôpital, le seul ordonnateur est le directeur (sous réserve de la délégation).
A mon sens, la gestion des fonds des majeurs protégés soignés et hébergés dans l'établissement a été confiée au comptable pour éviter un conflit d'intérêts, et surtout pour ne pas faire hurler les associations au scandale ... encore que si le mandataire est régisseur et que la régie prévoit de larges possibilités
Et pour les majeurs à l'extérieur, encore moins de contrôle du comptable, tout se passe avec des comptes à la CDC.
Mais, ce n'est pas non plus ma vision des choses, je pense qu'en tant qu'agent public on ne devrait pas décider d'une dépense et la payer tout à la fois.
Il faudrait que les pontes osent poser les choses clairement :
- soit c'est l'établissement qui devrait être désigné par le juge, et le préposé en délégation de celui-ci => ordonnateur => gestion par le comptable ;
- soit c'est le préposé individuel qui est désigné et gère sans contrôle du directeur ou du comptable = MJPM privé, opérations par des comptes courants dans des banques quelconques ...
Mais on préfère comme toujours faire du bricolage ...
L'ordonnateur est celui qui exécute le budget d'un établissement, ordonne la perception de recettes et le paiement de dépenses ...
Pour l'hôpital, le seul ordonnateur est le directeur (sous réserve de la délégation).
A mon sens, la gestion des fonds des majeurs protégés soignés et hébergés dans l'établissement a été confiée au comptable pour éviter un conflit d'intérêts, et surtout pour ne pas faire hurler les associations au scandale ... encore que si le mandataire est régisseur et que la régie prévoit de larges possibilités

Et pour les majeurs à l'extérieur, encore moins de contrôle du comptable, tout se passe avec des comptes à la CDC.
Mais, ce n'est pas non plus ma vision des choses, je pense qu'en tant qu'agent public on ne devrait pas décider d'une dépense et la payer tout à la fois.
Il faudrait que les pontes osent poser les choses clairement :
- soit c'est l'établissement qui devrait être désigné par le juge, et le préposé en délégation de celui-ci => ordonnateur => gestion par le comptable ;
- soit c'est le préposé individuel qui est désigné et gère sans contrôle du directeur ou du comptable = MJPM privé, opérations par des comptes courants dans des banques quelconques ...
Mais on préfère comme toujours faire du bricolage ...
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il y a 13 ans 5 mois #8781
par Ayou
Réponse de Ayou sur le sujet Re: MJPM préposé d'établissement et régisseur
Je pense que lena se réfère au corollaire du principe qu'elle cite : l'ordonnateur ne peut être nommé régisseur.
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il y a 13 ans 5 mois #8783
par maya
Réponse de maya sur le sujet Re: MJPM préposé d'établissement et régisseur
Bonjour,
J'ai également le décret sous les yeux, je suis MJPM préposé d'établissement et je suis comme léna je pensais ne pas pouvoir être régisseur ????
D'ailleurs ce décret me surprend vraiment !
J'ai également le décret sous les yeux, je suis MJPM préposé d'établissement et je suis comme léna je pensais ne pas pouvoir être régisseur ????
D'ailleurs ce décret me surprend vraiment !
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il y a 13 ans 5 mois #8808
par mandataire74
Réponse de mandataire74 sur le sujet Re: MJPM préposé d'établissement et régisseur
oui c est surprenant ce décret et ca risque surtout de nous compliquer la vie d être régisseur et nous apporter plus de conflit avec les majeurs qu autre chose à mon sens.
moi je refuse de gérer une régie d avance et d avoir de la liquidité pour les majeurs.
moi je refuse de gérer une régie d avance et d avoir de la liquidité pour les majeurs.
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